Dezbaterea no.13: Inscriptia de pe un pumnal de ceremonie

Pasionat de cam tot ce reprezinta Parcul Natural Bucegi, intr-un an am vazut pe undeva ceva expus. Un pumnal ce mie mi se parea ca vine de demult. Imi imaginam bratul unei capetenii care-l tinea 🙂 … evident ca eu m-am gandit atunci ca era folosit la omorat oameni. Ceea ce cred si acum 🙂 Probabil ii considerau jertfe pentru cine stie care zei…

In jurul sau deja creasem o poveste frumoasa… mai scriam eu pe aici ca unele lucruri sunt in asteptare, pana cand le vine ziua. Asa si cu acest pumnal. Am incercat sa-i aflu originea si alte detalii, am aflat o poveste care mie mi s-a parut neverosimila. Altii ar fi acceptat-o imediat. Pe mine acel pumnal m-a fascinat, oarecum, si mi-am propus sa mai avansez cu cercetarile cand voi avea timp.

In plus, nu-mi venea in minte cum se numeau semnele de pe acest obiect. Logic, aveam o carte cu ele imprumutata si uitasem de ea. Intr-o zi, un cititor cu pseudonimul Bur s-a aratat interesat de acest pumnal. Scrisesem eu aici un articol:

https://buceginatura2000.wordpress.com/2012/01/09/o-veriga-din-lantul-istoriei-vaii-prahovei-si-bucegilor/

Acum o problema mare este cum a ajuns acest pumnal pe la noi? 🙂

Asa, si… vine un prieten in alta zi, Nautilus, si spune cuvantul magic: RUNE 🙂 Si gata… am facut repede legatura… cartea, vreau cartea 🙂

pumnalMaresc poza si trec semnele pe o foaie. Sub fiecare semn trag o sageata si scriu litera corespunzatoare. Runele germanice difera de runele vikingilor, sunt o multime de interpretari… Asadar, sunt trei cuvinte, transcrierea in literele alfabetului nostru este:

ARNST UOSS FRATARITS

Se observa ca lama pare ca a fost rupta la un moment dat, ultima runa, un S, se vede doar pe jumatate… dar m-am gandit eu ca alt semn nu avea cum sa fie.

Si caut repede pe net cuvintele „arnst uoss fratarits”. Surprinzator am ajuns pe un site rusesc, unde acum cativa ani, vreo 7 sa fie, discutau niste oameni exact despre un pumnal asemanator 🙂 Doar ca ei aveau doar lama… si daca veti compara pozele, ale mele cu ale lor, pare ca lama a fost rupta cam in acelasi loc… si nu are maner. Ia sa vedeti 🙂 Runa ce reprezinta litera S se vede doar jumatate. Runa are forma de fulger… o fi acelasi pumnal? 🙂 Din ce aflasem eu, acest pumnal de la noi, il avea cineva acum circa 100 de ani, deci s-ar putea sa nu fie acelasi.

http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=658

De pe acel site am aflat ca pumnalul mai are si o alta inscriptie pe verso:  TAKNAT AF KR NIALA … precum si ca pare a fi un pumnal de ceremonie de origine daneza.

Acum trebuie cineva care sa stie bine rusa… pentru a sti ce au dialogat oamenii aceia, si ce reprezinta cu adevarat cele scrise pe pumnal, cu Google nu prea faci treaba in acest caz.

Anunțuri

14 răspunsuri

  1. Te iubesc pentru articolul asta! Lasa vikingii si danezii la ei acasa, o sa-ti povestesc eu altadata ce e cu runele. Momentan e bine ca-l avem numai si in fotografie. Imi poti spune unde este expus la noi, te rog?

    Apreciază

    • Bine, multumesc 🙂 Este bine ca-l avem, asa este, eu de cand l-am vazut am fost fascinat de el. Bineinteles ca iti voi spune dar nu acum, vreau intai sa intreb daca este in regula sa scriu unde este… desi este al statului, am niste cunostinte pe acolo si nu vreau sa le aduc probleme. Cine stie ce se mai poate intampla… nici ei nu stiu ce au 🙂

      Apreciază

  2. Am tradus ce scria pe forumul rusesc. Toti spuneau ca e vorba de o replica, ca lama din fotografie si inscriptiile arata prea proaspete. Cel din poza ta pare mai vechi. Cineva a mai facut o observatie buna, ca manerul e prea mic pentru o mana de barbat. Cred poate testat de cineva cu experienta, un test cu carbon sau un arheolog ar putea da un respuns satisfacator.
    Cand am bagat inscriptia in GoogleTranslate a recunoscut cuvintele ca fiind din limba suedeza.

    PS: am sapat putin pe net si am descoperit ca modelul acesta de pumnal se potriveste cu Epoca De Bronz Nordica, adica anii 1700–500 BC.

    http://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/460367

    Ar fi o chestie ca pumnalul sa fie original.

    Apreciază

    • Felicitari 🙂 da, intr-adevar pare o replica. Acesta pozat de mine are patina timpului, se vede ca este vechi, foarte posibil sa fie original. Mie, mi s-a parut ca acel cutit nu avea cum sa fie purtat de o femeie, din poze se induce ideea ca este mic, nu este deloc asa… in ceea ce priveste pumnalul pozat de mine. Urmand link-ul tau, da, pare ceva destul de mic, dar acesta din imaginea mea este ceva mai serios 🙂
      Pe Valea Prahovei au fost efectuate niste descoperiri in perioada comunista, fiind gasite niste arme din aceeasi perioada scrisa de tine, nu le-am vazut pentru ca nu stiu unde ar fi expuse. O sa intreb. Ar fi intersant pentru comparatie. Dar cum a ajuns acesta din Scandinavia pe aici este foarte interesant.
      De altfel, acest pumnal nu are legatura cu cele descoperite la noi in perioada comunista, pentru ca proprietarul pumnalului a murit la inceput de secol XX. Oricum, acest proprietar, care nu a fost un localnic, presupunea o gramada de chestii despre aceasta zona a Vaii Prahovei si Bucegilor. Unii le-au si notat in acea vreme, considerandu-le insa speculatii.
      Multumesc foarte mult.

      Apreciază

  3. Nu putem decat sa speculam. Insa nu e iesit din comun ca obiecte din nordul Europei sa fie gasite pe aici. Dacii s-au inteles dpdv cultural bine cu celtii, iar oameni nordici(suebii) au luptat alaturi de daci contra romanilor (vezi monumentul Adamclisi). Plus acea greseala (!?) cu denumirea unei regiuni din Scandinavia – Dacia, acum 800 de ani..

    Apreciază

    • Pumnalul din poza mea cred ca l-a mai vazut cineva din Rusia si a facut o replica dupa el, punctul de plecare al acestei ipoteze fiind acel semn unde a fost lama rupta. Si in pozele de pe acel forum litera S este sectionata cam in acelasi loc. Initial, cand l-am vazut, am zis ca este de provenienta celtica, un cadou pentru o capetenie daca sau o captura de razboi… Burebista a invins niste triburi celtice, pe boii si tauriscii, intr-una din campaniile sale de unificare a statului dac… dar multa vreme celtii si dacii au fost vecini, in mod cert unele obiceiuri si le-au insusit si unii si altii.
      Poate tot asa speculand 🙂 mai prindem un fir care ne va apropia de adevar.

      Apreciază

  4. Un amănunt pe care mi se pare că nu l-ai zis: din ce material e făcut pumnalul?

    Nu mă pricep, dar am bănuit că este gotic. Probabil a fost găsit prin Caucaland.

    Apreciază

  5. În fine, cred că ar trebui să aibă cuvântul un specialist, un arheolog. Sigur, noi putem să ne dăm cu părerea și să spunem tot felul de ghidușii, unele adevărate. Dar merită efortul?
    Merită să te gândești -să zicem- trei zile la o chestie pe care un specialist o poate rezolva în jumătate de oră? Uneori da (altfel pensionarii n-ar mai juca șah), alteori…nu știu.

    Apreciază

    • Da, asa este, i-am dat azi un mesaj unui cunoscut arheolog prahovean. Am mai discutat tot prin mesaje anul trecut cu dumnealui, referitor la un alt subiect. Bineinteles ca merita efortul sa discutam si noi 🙂 Daca as sti ca un specialist in nu stiu ce domeniu, ar rezolva ceva intr-o ora si mie mi-ar lua o saptamana, cred ca as urma calea mea 🙂 Intotdeauna as alege saptamana, pentru ca ar fi rezultatul meu si as sti doar eu de el 🙂 Dar, in astfel de cazuri sunt necesare mai multe persoane. Am atatea altele pe care le „tratez” singur… dureaza mai mult, dar bucuria este doar a mea 🙂 Iti dai seama ca ma refer doar la anumite lucruri.

      Apreciază

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: